لاریجانی در این گفتگو همچنین به نمایندگان مجلس هشتم توصیه كرد كه در شرایط فعلی به جای این كه بر روی اصلاحطلبی و اصولگرایی دعوا كنند، روی مسائلی مانند تورم، مسكن و سرمایهگذاری متمركز شوند.
وی افزود: اگر بر سر مسائل اصلی با یكدیگر بحث و دعوا هم كنند مردم میپسندند و میگویند اینها درباره مسائل اصلی كشور دارند با هم دعوا میكنند.
لاریجانی ادامه داد: به نظر من در حال حاضر دعوای اصولگرایی و اصلاحطلبی مساله روز مردم نیست.
این فعال سیاسی در ادامه با بیان این كه اصولگرایان اكثریت مجلس هشتم را تشكیل میدهند در عین حال گفت: مبادا آنها مغرور شوند و احساس كنند مردم به آنان اقبال كردهاند و بگویند ما باید این كلید را بگیریم داخل جیبمان بگذاریم و برویم كار خود را بكنیم؛ { باید بدانند} این كلید در جیبی قرار میگیرد كه ته آن سوراخ است و زود بر زمین میافتد و كس دیگری آن را برمیدارد.
وی در ادامه در پاسخ به پرسشی درباره نقش مجلس شورای اسلامی در حل مشكلات اساسی مردم با بیان این كه مجلس یك قوه مستقل در كشور است و از بعدی در قانون اساسی به عنوان قوه مادر شناخته میشود؛ چنانكه امام خمینی(ره) نیز در مورد مجلس گفتهاند « در راس امور است» و میدانید كه هیچ بخشی در كشور نمیتواند مجلس را منحل كند، گفت: مجلس باید در ابتدا خودش را دریابد و یك تعامل منطقی، تاثیرگذار و موثر با سایر قوا داشته باشد، همچنین كمیسیونهایی كه در مجلس هستند بر اساس تخصص شكل بگیرند.
لاریجانی با بیان این كه در حال حاضر در یكی از كمیتههای هیات مدیره موقت فراكسیون اصولگرایان بر روی كمیسیونهای مجلس بحث میشود، افزود: ما معتقدیم افراد كارشناس باید در كمیسیونها حضور یابند؛ چون قوه دماغی مجلس در كمیسیونها شكل میگیرد.
وی در بخش دیگر سخنانش همچنین با تاكید بر اهمیت همه كمیسیونهای مجلس و بیان این كه این كمیسیونها باید با بخش اجرایی كشور به نحو سازگاری تعامل داشته باشند، اظهار كرد: مثلا كمیسیون عمران باید با بخش ساختمان در وزارت مسكن و شهرسازی ارتباط تنگاتنگی داشته باشند و ما به دنبال این باشیم كه اگر نقصی در دولت یا قوه دیگری وجود دارد آن را با فكر و طرح رفع كنیم و به جای مچگیری مسابقه خدمت و فكركردن را مبنا قرار دهیم كه در این صورت رویكرد ما در جهت حل مشكلات مردم خواهد بود.
رییس هیات مدیره موقت فراكسیون اصولگرایان همچنین گفت: البته مركز پژوهشهای مجلس نیز میتواند مركز پرتحركی برای تحقق این مبحث و مشاركت متخصصان در تصمیمگیریها باشد.
لاریجانی در ادامه در پاسخ به پرسشی درباره لزوم آموزش نمایندگانی كه برای بار اول وارد مجلس میشوند گفت: خیلی احتیاجی به آموزش نیست؛ چون كسانی كه به مجلس شورای اسلامی راه پیدا كردهاند تحصیلات فوق لیسانس یا بالاتر دارند و مجلس یك آییننامه داخلی دارد كه نمایندگان باید بر آن مسلط شوند و در واقع یك رویه بر مجلس حاكم است كه نمایندگان به مرور آن را یاد میگیرند؛ {در هر حال} مسالهی اصلی ما اینها نیست.
وی در ادامه با بیان این كه دو حوزه كاری مهم در مجلس وجود دارد كه یكی از آنها تقنین و دیگری نظارت است گفت: نمایندگان باید با بحث تقنین مقداری آشنا بشوند و قوانین گذشته را مطالعه كنند تا در قانوننویسی دچار تكرار نشوند.
لاریجانی با بیان این كه غربال قوانین باید در مجلس هشتم صورت بگیرد گفت: حجم زیادی از قوانین انباشته وجود دارد كه خود اینها باعث سردرگمی مردم میشود. وی در همین ارتباط افزود: به نظر من یكی از عواملی كه باعث شده سرمایهگذار به تولید رغبت نداشته باشد قوانین متكثر این حوزه است و دومین عامل نبود ثبات در مقررات.
به گزارش ایسنا، دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی در پاسخ به پرسشی در ارتباط با حوادث لبنان و بهانهجویی برخی مقامات لبنانی درباره شبكه ارتباطی حزبالله لبنان برای زیر سوال بردن حزبالله گفت: به نظر میآید كسانی كه این مسائل را به وجود آوردهاند دنبال یك سناریوی دیگر هستند؛ چون طبیعی است حزبالله و مقاومت برای این كه با یك دشمن خارجی بجنگد باید سیستم مخابراتی خاص خود را داشته باشند وگرنه در مورد خیلی چیزها جاسوسی میشد؛ پس داشتن چنین شبكه اطلاعاتی متعارف و بخش مهمی از مقاومت در دنیای امروز است؛ از این رو این كه یك مرتبه این مساله را بزرگ كردند شاید دارای اهدافی بودند، شاید تصور میكردند با این كار میتوانند ضربهای به حزبالله بزنند و آن را به كنجی ببرند؛ البته یك احتمال دیگر این است كه دنبال یك ماجرای جدیدتر در منطقه میگردند.
وی افزود: به هر حال برای من مشكل است كه درك كنم آنها نمیدانستند حزبالله روی این مساله ایستادگی میكند و این مسئله مهمی برای حزبالله است .
لاریجانی ادامه داد: رفتاری كه حزبالله در این مساله از خود نشان داد معقول بود و سخنان نصرالله نیز خیلی دقیق است و در واقع دو جریان ملی و آمریكایی در این كشور با یكدیگر نزاع دارند.
وی با بیان این كه حزبالله در این مساله فعال شد، گفت: ما شاهد هستیم در حال حاضر آرامش نسبی ایجاد شده و من فكر میكنم رفتار حزبالله برای سینوره و برخی كشورهای حامی او تا حدود زیادی پندآموز بود كه این كارهای ناسنجیده ممكن است برای آنها گران تمام شود.
لاریجانی در پاسخ به این پرسش كه « وقتی جنگ 33 روزه شروع شد، برخی تحلیلگران میگفتند درگیری بین آمریكا و گروه 14مارس با 8 مارس ایجاد شده و آیا این مساله جدید را میتوان فاز جدیدی در این ارتباط دانست» گفت: من نمیخواهم خیلی تحلیل بدخیمی از موضوع ارائه كنم، ممكن است این جور باشد ولی با توجه به شرایط منطقه و گرفتاریای كه اسرائیل در درون خودش دارد بعید میدانم به یك آتشبازی مضحك دیگر دست بزنند.
وی افزود: از آمریكاییها نیز بعید است و حداقل قرائن عقلی این اجازه را نمیدهند؛ چون آنها در عراق دارای مشكلاتی هستند و انتخابات ریاستجمهوری آمریكا نیز در پیش است؛ از این رو بازكردن دروازه جدیدی برای منازعه به نفع آنها نیست؛ البته همیشه باید احتمال رفتارهای غیرعقلانی را در سیاستهای گاوچرانها داد و مراقبت داشت؛ گرچه احتمال آن پایین است ولی دیدهبانی دقیق ضروری است.
نماینده مقام معظم رهبری در شورای عالی امنیت ملی همچنین در پاسخ به پرسشی درباره بحثهای مربوط به خروج رژیم صهیونیستی از ارتفاعات جولان و احتمال تحقق این امر گفت: به نظر من این مسئله جدی نیست و این در واقع دو نوع بازی است كه دو طرف در حال انجام آن هستند. باید در نظر داشت ارتفاعات جولان برای اسرائیل جنبه حیاتی دارد.
لاریجانی همچنین در پاسخ به پرسشی در ارتباط با تاثیر تغییرات روسیه بر روابط با ایران با توجه به این كه پوتین در روزهای آخر ریاستجمهوری قطعنامه تحریم ایران را به امضاء رساند، گفت: بعید میدانم در پی این تغییر تحول زیادی در روابط رخ دهد، باید توجه داشت كه مدودوف و پوتین رابطه نزدیك و در واقع صمیمانهای با یكدیگر دارند، با یكدیگر همسن و از یك اردوگاه هستند و به نظر من تغییر مهمی در نوع روابط ایجاد نخواهد شد.
وی گفت: رفتار پوتین در قضیه قطعنامه نیز یك بحث طولانی دارد.
دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی ادامه داد: باید بدانیم روسیه یك بازی به نفع منافع خود میكند و ما نیز به دنبال منافع خود هستیم، ما نباید جایگاه روسیه را بیش از آنچه هست برای خود بالا ببریم و از طرف دیگر نباید بیدلیل آن را تنزل دهیم.
لاریجانی همچنین درباره مساله عراق و گرفتاری آمریكا در این كشور گفت: امریكاییها از ادامه وضع موجود در عراق خسته شدهاند و آثار فرسودگی را در سیمای سربازان، مقامات و سیاستمداران امریكایی میتوان دید؛ چنان كه در رفتار یكجانبهگرای امریكاییها در بین خودشان نیز اختلاف به وجود آمده است.
وی گفت: آمریكاییها در صحنه عراق از نظر اجرایی به بنبست رسیدهاند؛ چنان كه هر چند وقت یك بار استراتژی و رویكرد جدیدی را در مورد عراق امتحان میكنند.
لاریجانی با اشاره مذاكرات ایران و آمریكا در مورد عراق نیز گفت: در طول مذاكره ایران راهكار خوبی در مورد عراق ارائه داد كه برای ایجاد امنیت، عملیاتی بود؛ اما آنها بازی كردند و از فرصت استفاده نكردند، آنها با خودشان نیز سوءتفاهم داشتند و برخورد غیرواقعی انجام دادند؛ چنان كه بحث تسلیح برخی افراد اهل سنت را در عراق دنبال كردند و همه عقلای عراق و منطقه گفتند كه این امر، یعنی توزیع سلاح، بازی با آتش است و نتایج منفی دارد؛ آنها از طرفی شعار خلع سلاح میلیشیا را مطرح و از طرف دیگر میلیشیای دیگری را ایجاد میكنند، همچنین یك دعوای تصنعی بین شیعیان ایجاد كردند، چون دعوای شیعه و سنی نتیجه نداد؛ چنان كه اگر از نفوذ ایران استفاده نمیشد این مسئله ختم نمیشد.
وی در پاسخ به این پرسش كه امریكاییها از طرفی از پتانسیل و نفوذ ایران برای ایجاد امنیت و حل مسائل در عراق استفاده میكنند و از طرف دیگر مدعی میشوند ایران در امور مربوط به عراق دخالت میكند؟ گفت: مشكل در واقع فرصتطلبی آنها است، آنها میخواهند از این قضیه هم نان بخورند و هم فحش دهند؛ اما ما به دنبال این حرفها نیستیم، ما نسبت به ملت عراق حساسیت داریم.
لاریجانی ادامه داد: همان طور كه گفتم امریكاییها در عراق دچار فرسودگی شدهاند و هر روز استراتژی خود را عوض می كنند؛ اما ما در ایران مشی ثابت و معقولی را دنبال میكنیم؛ چنانكه جمهوری اسلامی از نفوذ خود استفاده كرد و مسائل بسته را خاتمه داد و اكنون نیز در مورد شهرك صدر.
وی ادامه داد: امریكاییها حادثه درست میكنند ولی نمیتوانند آن را اداره كنند.
لاریجانی همچنین در مورد دور بعدی مذاكرات ایران و آمریكا در مورد عراق گفت: اگر آمریكاییها بخواهند به روش قبل رفتار كنند به نظر ما فایده زیادی ندارد مگر اینكه رویكردشان را عوض كنند.
دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی همچنین در پاسخ به پرسشی درباره این كه بیشترین مذاكره را در دورانی كه مسوولیت دبیری شورای عالی امنیت ملی را بر عهده داشته با كدام مقام خارجی انجام داده است؟ گفت: از نظر حجم ساعت با آقای سولانا، بعد از آن البرادعی و بعد از آن ایوانف وزیر خارجه روسیه بیشترین مذاكره را داشتم.
وی درپاسخ به این پرسش كه در این مذاكرات با كدام مقام راحتتر بوده است گفت: ما با همه حرفهای خود را راحت می زدیم و آنها نیز میدانستند ما روی حرفی كه میزنیم میایستیم و راحت صحبتهای خود را بیان میكردیم؛ مثلا بعد از مذاكرات طولانی كه با البرادعی داشتیم، وی متوجه نوع نگاه ما شد و توانستیم با او در ارتباط با مدالیته به توافق برسیم.
وی در پاسخ به این سوال كه آیا موردی بوده كه اروپاییها تحت تاثیر آمریكاییها زیر توافقات خود زده باشند؟ گفت: بله این اتفاق افتاده است، بعد از مذاكرات اولیه به چارچوب توافقاتی رسیده بودیم، ولی وقتی جنگ 33 روزه رخ داد و آقای كسینجر مقالهای نوشت و تاكید كرد كه باید به سرعت قطعنامهای علیه ایران صادر شود، كشورهای اروپایی نیز به همراه امریكا به دنبال صدور قطعنامه علیه ایران رفتند و این اتفاق افتاد، آقای سولانا با من تماس گرفت و گفت خرابكاران كار خود را كردند. گویی آقای سولانا مایل نبود این اتفاق بیفتد چون در واقع یك نزدیكی ایجاد شده بود و متوجه شد كه از كجا خوردند.
لاریجانی همچنین در پاسخ به این پرسش كه به نظر وی مذاكرات پنهانی موثرتر است یا آشكار گفت: هر دو تاكتیك است و بستگی به نوع مسئله دارد.
لاریجانی همچنین درباره لزوم مذاكره در عرصه دیپلماسی با دوستان و دشمنان گفت: این امر نیز به موضوع بستگی دارد ولی به نظر من اشكالی ندارد آدم با دشمنانش هم مذاكره كند، این مذاكره ممكن است برای حل مساله یا كاهش شدت آن یا انصراف آنها از یك هدف یا موضوع باشد، خیلی وقتها باید با دشمن مذاكره كرد و همه اینها میتواند برای كار مفید باشد، گاهی نیز نباید حرف زد و مذاكره كرد؛ همانطور كه گفتم بستگی به شرایط دارد.
وی همچنین در پاسخ به پرسشی درباره سختبودن شرایط كار در داخل یا خارج گفت: درعرصه سیاست خارجی نوعی پیچیدگی وجود دارد و شما با كسانی روبرو هستید كه در خیلی جاها مبانی مشترك ندارید، ولی در داخل با كسانی روبرو هستید كه مبانی مشتركی با شما دارند.
لاریجانی گفت : ولی بعضی وقتها در داخل ناراحت میشوم و احساس میكنم برخی حرفها، رقابتها و بحثها در غیر وجه به كار میرود و باعث فرسایش توان میشود.
وی در پاسخ به این پرسش كه شما فكر میكنید بعد از اتمام چهار سال نمایندگی مجلس چه حسی خواهید داشت؟ گفت: نمیدانم بعد از اتمام چهار سال چه حال و روزگاری داریم؛ ولی فكر میكنم اگر وقت ما صرف مسائل فرعی و دعوای جناحی شود، واقعا این مساله تاسفآور است و تجربه نشان میدهد این مناقشات كم فایده ترین مباحث است.
لاریجانی گفت: ولی اگر از ابتدا از فرصت به نحوه مناسب استفاده شود و نمایندگان به جای این كه به كشمكش حزبی بپردازند به مسائل و موضوعات ملی بپردازند به هرمیزانی كه به نتیجه برسند و در این ارتباط اهتمام داشته باشند، افتخارآمیز است؛ البته من نمیگویم پتانسیل ما به گونهای است كه میتوانیم به راحتی مسائل را حل كنیم.
لاریجانی در ادامه درباره بسته پیشنهادی اخیر كشورهای 1+5 با توجه به، به نتیجه نرسیدن بستههای دو سال گذشته گفت: بسته قبلی خیلی محتوای غنی نداشت و ما رد نكردیم، بلكه گفتیم ناقص است و باید نقص آن را جبران و مذاكره كرد؛ ولی خود آنها مجال نداند و نوعی بازی را شروع كردند و شاید در یك شرایط نزدیك میشدیم ولی آنها بازی را بهم زدند.
وی گفت: در مورد بستهای كه در حال حاضر صحبت میشود اطلاع دقیقی ندارم چون عرضه نشده است ولی آنچه در رسانهها مطرح شده و وزرای خارجی برخی كشورهای اروپایی مطرح كردهاند بیانگر آن است كه این حد از موضوع نمی تواند مسئله را حل كند، مگر این كه یك راه حل معقولتر در پنهان آن وجود داشته باشد، ما به لایه ظاهری كاری نداریم، آنها میتوانند در عمل یك رفتار عاقلانه داشته باشند. تا كنون در ظاهر در مورد آن چیزهایی گفتهاند ولی این وصف خیلی موفقیت آمیز نیست و اگر در لایه پنهان این متدلوژی را دنبال و به جای وقت تلف كردن مذاكراتشان را شروع كنند و در مذاكرات حرفها را بزنند، شاید به نتیجه بهتری برسند، چون در مذاكرات حرفها زده میشود و آنها میتوانند مثلا چهار تا پنج ماه مذاكره كنند و اگر به نتیجهای نرسند به جای خود برگردند؛ ولی اگر به نتیجه رسیدند میتوانند آن را ادامه دهند.
وی ادامه داد: من چندی پیش به وزرای خارجه برخی كشورهای اروپایی نیز گفتم به جای این كه یكی دو سال و نیم است كه میگویید با فلان شرط مذاكره میكنیم و هیچ اتفاقی رخ نمیدهد و وقت خود را تلف میكنید بیایید مذاكره بدون پیش شرط انجام دهید، بعد از مدتی ببینید چقدر پیشرفت كردید و این مذاكرات بر اساس مبانی مورد قبول بینالمللی باشد. من معتقدم نفس مذاكره باعث میشود دیدها مقداری نزدیك شوند و حداقل درك درستی از نگرانیهای یكدیگر پیدا میكنند.
وی گفت: من فكر میكنم در اینجا بحث مذاكره مهم است و این بستهها مهم نیست، ممكن است هر كسی برای خود بستهای را در نظر بگیرد، ما باید در بطن ببینیم چگونه این پروژه را میخواهند جلو ببرند.
لاریجانی گفت: من فكر میكنم تصور این كشورها این بود كه ایران این پروژه را در یك جایی رها میكند و از خواسته خود كنار میكشد.
وی با بیان این كه بسته پیشنهادی جدید آنها قابل تخمین است و ظاهرا مبنا را بسته پیشنهادی قبلی گذاشته و یك مقداری زنگوله های جدید به آن اضافه كردهاند گفت: آنها در صدد هستند با ارائه این بسته در افكار عمومی فضاسازی كنند و فكر میكنند می توانند به ایران با این كارها فشار بیاورند، ولی اشتباه میكنند.
لاریجانی همچنین با اشاره به بسته پیشنهادی ایران و این كه ایران با تدوین این بسته قصد مسابقه در این رفتار را نداشته است گفت: قصد ما از ارائه این بسته پیشنهادی كمك به حل امور بوده است. ایران برای این كه نشان دهد حسن نیت دارد این بسته را از نظر خودش تدوین كرده است.
دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی گفت: این بسته فقط به مساله هستهیی محدود نیست و مربوط به موضوعات و مسائل اقتصادی، سیاسی، منطقهای، جهانی و...است و در واقع یك رویكرد در حل مسائل را نشان میدهد، همچنین نگاه مثبتی دارد و در واقع در تهیه آن از تجربیات گذشته استفاده شده است، این نشان میدهد ایران نگاه مثبتی برای حل مسائل دارد و آنها می توانند از این فرصت استفاده كنند.
لاریجانی در پایان گفت: شاید برخی افراد در گروه 1+5 به دنبال این باشند كه دردسرسازی كنند ولی اگر عقلای آنها كه گاهی نیز با ایران تماسهایی دارند این فرصت را بفهمند میتوانند از آن به طور مناسب استفاده كنند و یك مسیر جدید برای آنها باشد.
وی افزود: اگر بر سر مسائل اصلی با یكدیگر بحث و دعوا هم كنند مردم میپسندند و میگویند اینها درباره مسائل اصلی كشور دارند با هم دعوا میكنند.
لاریجانی ادامه داد: به نظر من در حال حاضر دعوای اصولگرایی و اصلاحطلبی مساله روز مردم نیست.
این فعال سیاسی در ادامه با بیان این كه اصولگرایان اكثریت مجلس هشتم را تشكیل میدهند در عین حال گفت: مبادا آنها مغرور شوند و احساس كنند مردم به آنان اقبال كردهاند و بگویند ما باید این كلید را بگیریم داخل جیبمان بگذاریم و برویم كار خود را بكنیم؛ { باید بدانند} این كلید در جیبی قرار میگیرد كه ته آن سوراخ است و زود بر زمین میافتد و كس دیگری آن را برمیدارد.
وی در ادامه در پاسخ به پرسشی درباره نقش مجلس شورای اسلامی در حل مشكلات اساسی مردم با بیان این كه مجلس یك قوه مستقل در كشور است و از بعدی در قانون اساسی به عنوان قوه مادر شناخته میشود؛ چنانكه امام خمینی(ره) نیز در مورد مجلس گفتهاند « در راس امور است» و میدانید كه هیچ بخشی در كشور نمیتواند مجلس را منحل كند، گفت: مجلس باید در ابتدا خودش را دریابد و یك تعامل منطقی، تاثیرگذار و موثر با سایر قوا داشته باشد، همچنین كمیسیونهایی كه در مجلس هستند بر اساس تخصص شكل بگیرند.
لاریجانی با بیان این كه در حال حاضر در یكی از كمیتههای هیات مدیره موقت فراكسیون اصولگرایان بر روی كمیسیونهای مجلس بحث میشود، افزود: ما معتقدیم افراد كارشناس باید در كمیسیونها حضور یابند؛ چون قوه دماغی مجلس در كمیسیونها شكل میگیرد.
وی در بخش دیگر سخنانش همچنین با تاكید بر اهمیت همه كمیسیونهای مجلس و بیان این كه این كمیسیونها باید با بخش اجرایی كشور به نحو سازگاری تعامل داشته باشند، اظهار كرد: مثلا كمیسیون عمران باید با بخش ساختمان در وزارت مسكن و شهرسازی ارتباط تنگاتنگی داشته باشند و ما به دنبال این باشیم كه اگر نقصی در دولت یا قوه دیگری وجود دارد آن را با فكر و طرح رفع كنیم و به جای مچگیری مسابقه خدمت و فكركردن را مبنا قرار دهیم كه در این صورت رویكرد ما در جهت حل مشكلات مردم خواهد بود.
رییس هیات مدیره موقت فراكسیون اصولگرایان همچنین گفت: البته مركز پژوهشهای مجلس نیز میتواند مركز پرتحركی برای تحقق این مبحث و مشاركت متخصصان در تصمیمگیریها باشد.
لاریجانی در ادامه در پاسخ به پرسشی درباره لزوم آموزش نمایندگانی كه برای بار اول وارد مجلس میشوند گفت: خیلی احتیاجی به آموزش نیست؛ چون كسانی كه به مجلس شورای اسلامی راه پیدا كردهاند تحصیلات فوق لیسانس یا بالاتر دارند و مجلس یك آییننامه داخلی دارد كه نمایندگان باید بر آن مسلط شوند و در واقع یك رویه بر مجلس حاكم است كه نمایندگان به مرور آن را یاد میگیرند؛ {در هر حال} مسالهی اصلی ما اینها نیست.
وی در ادامه با بیان این كه دو حوزه كاری مهم در مجلس وجود دارد كه یكی از آنها تقنین و دیگری نظارت است گفت: نمایندگان باید با بحث تقنین مقداری آشنا بشوند و قوانین گذشته را مطالعه كنند تا در قانوننویسی دچار تكرار نشوند.
لاریجانی با بیان این كه غربال قوانین باید در مجلس هشتم صورت بگیرد گفت: حجم زیادی از قوانین انباشته وجود دارد كه خود اینها باعث سردرگمی مردم میشود. وی در همین ارتباط افزود: به نظر من یكی از عواملی كه باعث شده سرمایهگذار به تولید رغبت نداشته باشد قوانین متكثر این حوزه است و دومین عامل نبود ثبات در مقررات.
به گزارش ایسنا، دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی در پاسخ به پرسشی در ارتباط با حوادث لبنان و بهانهجویی برخی مقامات لبنانی درباره شبكه ارتباطی حزبالله لبنان برای زیر سوال بردن حزبالله گفت: به نظر میآید كسانی كه این مسائل را به وجود آوردهاند دنبال یك سناریوی دیگر هستند؛ چون طبیعی است حزبالله و مقاومت برای این كه با یك دشمن خارجی بجنگد باید سیستم مخابراتی خاص خود را داشته باشند وگرنه در مورد خیلی چیزها جاسوسی میشد؛ پس داشتن چنین شبكه اطلاعاتی متعارف و بخش مهمی از مقاومت در دنیای امروز است؛ از این رو این كه یك مرتبه این مساله را بزرگ كردند شاید دارای اهدافی بودند، شاید تصور میكردند با این كار میتوانند ضربهای به حزبالله بزنند و آن را به كنجی ببرند؛ البته یك احتمال دیگر این است كه دنبال یك ماجرای جدیدتر در منطقه میگردند.
وی افزود: به هر حال برای من مشكل است كه درك كنم آنها نمیدانستند حزبالله روی این مساله ایستادگی میكند و این مسئله مهمی برای حزبالله است .
لاریجانی ادامه داد: رفتاری كه حزبالله در این مساله از خود نشان داد معقول بود و سخنان نصرالله نیز خیلی دقیق است و در واقع دو جریان ملی و آمریكایی در این كشور با یكدیگر نزاع دارند.
وی با بیان این كه حزبالله در این مساله فعال شد، گفت: ما شاهد هستیم در حال حاضر آرامش نسبی ایجاد شده و من فكر میكنم رفتار حزبالله برای سینوره و برخی كشورهای حامی او تا حدود زیادی پندآموز بود كه این كارهای ناسنجیده ممكن است برای آنها گران تمام شود.
لاریجانی در پاسخ به این پرسش كه « وقتی جنگ 33 روزه شروع شد، برخی تحلیلگران میگفتند درگیری بین آمریكا و گروه 14مارس با 8 مارس ایجاد شده و آیا این مساله جدید را میتوان فاز جدیدی در این ارتباط دانست» گفت: من نمیخواهم خیلی تحلیل بدخیمی از موضوع ارائه كنم، ممكن است این جور باشد ولی با توجه به شرایط منطقه و گرفتاریای كه اسرائیل در درون خودش دارد بعید میدانم به یك آتشبازی مضحك دیگر دست بزنند.
وی افزود: از آمریكاییها نیز بعید است و حداقل قرائن عقلی این اجازه را نمیدهند؛ چون آنها در عراق دارای مشكلاتی هستند و انتخابات ریاستجمهوری آمریكا نیز در پیش است؛ از این رو بازكردن دروازه جدیدی برای منازعه به نفع آنها نیست؛ البته همیشه باید احتمال رفتارهای غیرعقلانی را در سیاستهای گاوچرانها داد و مراقبت داشت؛ گرچه احتمال آن پایین است ولی دیدهبانی دقیق ضروری است.
نماینده مقام معظم رهبری در شورای عالی امنیت ملی همچنین در پاسخ به پرسشی درباره بحثهای مربوط به خروج رژیم صهیونیستی از ارتفاعات جولان و احتمال تحقق این امر گفت: به نظر من این مسئله جدی نیست و این در واقع دو نوع بازی است كه دو طرف در حال انجام آن هستند. باید در نظر داشت ارتفاعات جولان برای اسرائیل جنبه حیاتی دارد.
لاریجانی همچنین در پاسخ به پرسشی در ارتباط با تاثیر تغییرات روسیه بر روابط با ایران با توجه به این كه پوتین در روزهای آخر ریاستجمهوری قطعنامه تحریم ایران را به امضاء رساند، گفت: بعید میدانم در پی این تغییر تحول زیادی در روابط رخ دهد، باید توجه داشت كه مدودوف و پوتین رابطه نزدیك و در واقع صمیمانهای با یكدیگر دارند، با یكدیگر همسن و از یك اردوگاه هستند و به نظر من تغییر مهمی در نوع روابط ایجاد نخواهد شد.
وی گفت: رفتار پوتین در قضیه قطعنامه نیز یك بحث طولانی دارد.
دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی ادامه داد: باید بدانیم روسیه یك بازی به نفع منافع خود میكند و ما نیز به دنبال منافع خود هستیم، ما نباید جایگاه روسیه را بیش از آنچه هست برای خود بالا ببریم و از طرف دیگر نباید بیدلیل آن را تنزل دهیم.
لاریجانی همچنین درباره مساله عراق و گرفتاری آمریكا در این كشور گفت: امریكاییها از ادامه وضع موجود در عراق خسته شدهاند و آثار فرسودگی را در سیمای سربازان، مقامات و سیاستمداران امریكایی میتوان دید؛ چنان كه در رفتار یكجانبهگرای امریكاییها در بین خودشان نیز اختلاف به وجود آمده است.
وی گفت: آمریكاییها در صحنه عراق از نظر اجرایی به بنبست رسیدهاند؛ چنان كه هر چند وقت یك بار استراتژی و رویكرد جدیدی را در مورد عراق امتحان میكنند.
لاریجانی با اشاره مذاكرات ایران و آمریكا در مورد عراق نیز گفت: در طول مذاكره ایران راهكار خوبی در مورد عراق ارائه داد كه برای ایجاد امنیت، عملیاتی بود؛ اما آنها بازی كردند و از فرصت استفاده نكردند، آنها با خودشان نیز سوءتفاهم داشتند و برخورد غیرواقعی انجام دادند؛ چنان كه بحث تسلیح برخی افراد اهل سنت را در عراق دنبال كردند و همه عقلای عراق و منطقه گفتند كه این امر، یعنی توزیع سلاح، بازی با آتش است و نتایج منفی دارد؛ آنها از طرفی شعار خلع سلاح میلیشیا را مطرح و از طرف دیگر میلیشیای دیگری را ایجاد میكنند، همچنین یك دعوای تصنعی بین شیعیان ایجاد كردند، چون دعوای شیعه و سنی نتیجه نداد؛ چنان كه اگر از نفوذ ایران استفاده نمیشد این مسئله ختم نمیشد.
وی در پاسخ به این پرسش كه امریكاییها از طرفی از پتانسیل و نفوذ ایران برای ایجاد امنیت و حل مسائل در عراق استفاده میكنند و از طرف دیگر مدعی میشوند ایران در امور مربوط به عراق دخالت میكند؟ گفت: مشكل در واقع فرصتطلبی آنها است، آنها میخواهند از این قضیه هم نان بخورند و هم فحش دهند؛ اما ما به دنبال این حرفها نیستیم، ما نسبت به ملت عراق حساسیت داریم.
لاریجانی ادامه داد: همان طور كه گفتم امریكاییها در عراق دچار فرسودگی شدهاند و هر روز استراتژی خود را عوض می كنند؛ اما ما در ایران مشی ثابت و معقولی را دنبال میكنیم؛ چنانكه جمهوری اسلامی از نفوذ خود استفاده كرد و مسائل بسته را خاتمه داد و اكنون نیز در مورد شهرك صدر.
وی ادامه داد: امریكاییها حادثه درست میكنند ولی نمیتوانند آن را اداره كنند.
لاریجانی همچنین در مورد دور بعدی مذاكرات ایران و آمریكا در مورد عراق گفت: اگر آمریكاییها بخواهند به روش قبل رفتار كنند به نظر ما فایده زیادی ندارد مگر اینكه رویكردشان را عوض كنند.
دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی همچنین در پاسخ به پرسشی درباره این كه بیشترین مذاكره را در دورانی كه مسوولیت دبیری شورای عالی امنیت ملی را بر عهده داشته با كدام مقام خارجی انجام داده است؟ گفت: از نظر حجم ساعت با آقای سولانا، بعد از آن البرادعی و بعد از آن ایوانف وزیر خارجه روسیه بیشترین مذاكره را داشتم.
وی درپاسخ به این پرسش كه در این مذاكرات با كدام مقام راحتتر بوده است گفت: ما با همه حرفهای خود را راحت می زدیم و آنها نیز میدانستند ما روی حرفی كه میزنیم میایستیم و راحت صحبتهای خود را بیان میكردیم؛ مثلا بعد از مذاكرات طولانی كه با البرادعی داشتیم، وی متوجه نوع نگاه ما شد و توانستیم با او در ارتباط با مدالیته به توافق برسیم.
وی در پاسخ به این سوال كه آیا موردی بوده كه اروپاییها تحت تاثیر آمریكاییها زیر توافقات خود زده باشند؟ گفت: بله این اتفاق افتاده است، بعد از مذاكرات اولیه به چارچوب توافقاتی رسیده بودیم، ولی وقتی جنگ 33 روزه رخ داد و آقای كسینجر مقالهای نوشت و تاكید كرد كه باید به سرعت قطعنامهای علیه ایران صادر شود، كشورهای اروپایی نیز به همراه امریكا به دنبال صدور قطعنامه علیه ایران رفتند و این اتفاق افتاد، آقای سولانا با من تماس گرفت و گفت خرابكاران كار خود را كردند. گویی آقای سولانا مایل نبود این اتفاق بیفتد چون در واقع یك نزدیكی ایجاد شده بود و متوجه شد كه از كجا خوردند.
لاریجانی همچنین در پاسخ به این پرسش كه به نظر وی مذاكرات پنهانی موثرتر است یا آشكار گفت: هر دو تاكتیك است و بستگی به نوع مسئله دارد.
لاریجانی همچنین درباره لزوم مذاكره در عرصه دیپلماسی با دوستان و دشمنان گفت: این امر نیز به موضوع بستگی دارد ولی به نظر من اشكالی ندارد آدم با دشمنانش هم مذاكره كند، این مذاكره ممكن است برای حل مساله یا كاهش شدت آن یا انصراف آنها از یك هدف یا موضوع باشد، خیلی وقتها باید با دشمن مذاكره كرد و همه اینها میتواند برای كار مفید باشد، گاهی نیز نباید حرف زد و مذاكره كرد؛ همانطور كه گفتم بستگی به شرایط دارد.
وی همچنین در پاسخ به پرسشی درباره سختبودن شرایط كار در داخل یا خارج گفت: درعرصه سیاست خارجی نوعی پیچیدگی وجود دارد و شما با كسانی روبرو هستید كه در خیلی جاها مبانی مشترك ندارید، ولی در داخل با كسانی روبرو هستید كه مبانی مشتركی با شما دارند.
لاریجانی گفت : ولی بعضی وقتها در داخل ناراحت میشوم و احساس میكنم برخی حرفها، رقابتها و بحثها در غیر وجه به كار میرود و باعث فرسایش توان میشود.
وی در پاسخ به این پرسش كه شما فكر میكنید بعد از اتمام چهار سال نمایندگی مجلس چه حسی خواهید داشت؟ گفت: نمیدانم بعد از اتمام چهار سال چه حال و روزگاری داریم؛ ولی فكر میكنم اگر وقت ما صرف مسائل فرعی و دعوای جناحی شود، واقعا این مساله تاسفآور است و تجربه نشان میدهد این مناقشات كم فایده ترین مباحث است.
لاریجانی گفت: ولی اگر از ابتدا از فرصت به نحوه مناسب استفاده شود و نمایندگان به جای این كه به كشمكش حزبی بپردازند به مسائل و موضوعات ملی بپردازند به هرمیزانی كه به نتیجه برسند و در این ارتباط اهتمام داشته باشند، افتخارآمیز است؛ البته من نمیگویم پتانسیل ما به گونهای است كه میتوانیم به راحتی مسائل را حل كنیم.
لاریجانی در ادامه درباره بسته پیشنهادی اخیر كشورهای 1+5 با توجه به، به نتیجه نرسیدن بستههای دو سال گذشته گفت: بسته قبلی خیلی محتوای غنی نداشت و ما رد نكردیم، بلكه گفتیم ناقص است و باید نقص آن را جبران و مذاكره كرد؛ ولی خود آنها مجال نداند و نوعی بازی را شروع كردند و شاید در یك شرایط نزدیك میشدیم ولی آنها بازی را بهم زدند.
وی گفت: در مورد بستهای كه در حال حاضر صحبت میشود اطلاع دقیقی ندارم چون عرضه نشده است ولی آنچه در رسانهها مطرح شده و وزرای خارجی برخی كشورهای اروپایی مطرح كردهاند بیانگر آن است كه این حد از موضوع نمی تواند مسئله را حل كند، مگر این كه یك راه حل معقولتر در پنهان آن وجود داشته باشد، ما به لایه ظاهری كاری نداریم، آنها میتوانند در عمل یك رفتار عاقلانه داشته باشند. تا كنون در ظاهر در مورد آن چیزهایی گفتهاند ولی این وصف خیلی موفقیت آمیز نیست و اگر در لایه پنهان این متدلوژی را دنبال و به جای وقت تلف كردن مذاكراتشان را شروع كنند و در مذاكرات حرفها را بزنند، شاید به نتیجه بهتری برسند، چون در مذاكرات حرفها زده میشود و آنها میتوانند مثلا چهار تا پنج ماه مذاكره كنند و اگر به نتیجهای نرسند به جای خود برگردند؛ ولی اگر به نتیجه رسیدند میتوانند آن را ادامه دهند.
وی ادامه داد: من چندی پیش به وزرای خارجه برخی كشورهای اروپایی نیز گفتم به جای این كه یكی دو سال و نیم است كه میگویید با فلان شرط مذاكره میكنیم و هیچ اتفاقی رخ نمیدهد و وقت خود را تلف میكنید بیایید مذاكره بدون پیش شرط انجام دهید، بعد از مدتی ببینید چقدر پیشرفت كردید و این مذاكرات بر اساس مبانی مورد قبول بینالمللی باشد. من معتقدم نفس مذاكره باعث میشود دیدها مقداری نزدیك شوند و حداقل درك درستی از نگرانیهای یكدیگر پیدا میكنند.
وی گفت: من فكر میكنم در اینجا بحث مذاكره مهم است و این بستهها مهم نیست، ممكن است هر كسی برای خود بستهای را در نظر بگیرد، ما باید در بطن ببینیم چگونه این پروژه را میخواهند جلو ببرند.
لاریجانی گفت: من فكر میكنم تصور این كشورها این بود كه ایران این پروژه را در یك جایی رها میكند و از خواسته خود كنار میكشد.
وی با بیان این كه بسته پیشنهادی جدید آنها قابل تخمین است و ظاهرا مبنا را بسته پیشنهادی قبلی گذاشته و یك مقداری زنگوله های جدید به آن اضافه كردهاند گفت: آنها در صدد هستند با ارائه این بسته در افكار عمومی فضاسازی كنند و فكر میكنند می توانند به ایران با این كارها فشار بیاورند، ولی اشتباه میكنند.
لاریجانی همچنین با اشاره به بسته پیشنهادی ایران و این كه ایران با تدوین این بسته قصد مسابقه در این رفتار را نداشته است گفت: قصد ما از ارائه این بسته پیشنهادی كمك به حل امور بوده است. ایران برای این كه نشان دهد حسن نیت دارد این بسته را از نظر خودش تدوین كرده است.
دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی گفت: این بسته فقط به مساله هستهیی محدود نیست و مربوط به موضوعات و مسائل اقتصادی، سیاسی، منطقهای، جهانی و...است و در واقع یك رویكرد در حل مسائل را نشان میدهد، همچنین نگاه مثبتی دارد و در واقع در تهیه آن از تجربیات گذشته استفاده شده است، این نشان میدهد ایران نگاه مثبتی برای حل مسائل دارد و آنها می توانند از این فرصت استفاده كنند.
لاریجانی در پایان گفت: شاید برخی افراد در گروه 1+5 به دنبال این باشند كه دردسرسازی كنند ولی اگر عقلای آنها كه گاهی نیز با ایران تماسهایی دارند این فرصت را بفهمند میتوانند از آن به طور مناسب استفاده كنند و یك مسیر جدید برای آنها باشد.